Сергей Караганов: «Ядерное оружие — это оружие мира»

В ноябре космические силы США провели испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman. Испытания ракеты, которая составляет основу сухопутного компонента ядерной триады США, привлекли особое внимание на фоне недавних заявлений президента США Дональда Трампа об испытаниях ядерного оружия.

Каким будет ответ России? Чем мы ответим на наращивание гонки вооружений? Когда закончится СВО и кто может стать потенциальным инициатором Третьей мировой? Эти вопросы корреспондент «СП» Ирина Мишина обсудила с научным руководителем факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики, политологом и экономистом Сергеем Карагановым.

«СП»: В одной из ваших последних статей прочитала интересную мысль. Вы пишете, что Россия развивалась без царя в голове — и именно поэтому была долгое время уязвимой. «Без царя в голове» — в прямом или в переносном смысле?

— В прямом и в переносном. В конце 19 — начале 20 века Россия потеряла государственную идеологию, веру Бога, царя и Отечество — и в результате быстро посыпалась. Затем она все-таки нашла новую идеологию, коммунистическую, вокруг которой объединилась. Но ее мы тоже потеряли. После этого СССР тоже быстро рассыпался.

---

Подробнее о рисках новой войны и условиях мира — в программе «Открытая студия».

Прямые ссылки передачи в RuTube, YouTube, VK, Смотрите все передачи СП-Видео

---

Сейчас речь о том, что нам нужно вернуть идеологический стержень. Без идейного стержня великие страны не создаются. Когда они его теряют, быстро погибают. Таких примеров множество, в том числе в российской истории. Сейчас наша задача — создать идейный фундамент для нашего общества. Он не должен идти «снизу» — он должен быть предложен государем или элитами.

«СП»: Вы верите в возрождение России на основе воссоздания императорского дома или монархии?

— Я не поддерживаю идею восстановления монархии. Мы сейчас работаем над серьезным документом, который называется «Кодекс россиянина в 21 веке».

«СП»: Коммунистическая идеология была яркой и красивой. Почему она не прижилась в России? Для этого не было национальной почвы или подвела экономическая составляющая?

— Коммунистическая идеология — одна из блистательных, хоть и пришла с Запада. Надо признать, что она была совершенно не привязана к России, хотя наша соборность и наш коллективизм подготовили почву для принятия коммунистической идеи. Однако экономического основания, стержня, в ней не было. Не было и учета интересов конкретных людей.

Сейчас перед Россией и перед человечеством в целом стоит гигантская задача, которую мы еще не до конца осознали. Это идея создания новой социально-экономической системы развития мира. Выхода нет: коммунистическая идеология погибла, а либеральная, капиталистическая идеология погибает на наших глазах.

«СП»: В развитии общества многое зависит от элиты. В 90-е годы это была либеральная компрадорская элита, нацеленная в основном на обогащение. Кто сегодня составляет нашу элиту?

— Самое страшное, что с нами произошло в 90-е годы, это то, что мы создали капитализм, не понимая, для чего. В России был капитализм без защиты частной собственности. В результате, для того, чтобы защищать частную собственность, нужно было идти к бандитам.

Поэтому и произошло полное разложение государства, и люди начали выводить деньги за границу, что нанесло огромный ущерб нашей стране.

Сейчас нам нужна другая концепция. Специальная военная операция помогает нам очиститься от компрадорской элиты и от их обслуги. От «бесов» Достоевского, которых у нас было огромное количество.

«СП»: Через несколько месяцев будет четыре года, как продолжается специальная военная операция на Украине. Почти столько же, сколько шла Великая Отечественная война, но не видно вдалеке того триумфа, аналогичного маю 1945 года. Почему?

— Я был в дикой ярости, когда мы начали военную спецоперацию с опозданием минимум на три года, при этом не включив наш главный козырь — ядерное сдерживание. По непонятной причине мы его не задействовали до сих пор.

А еще мы должны осознать, что ориентиры сменились. Наше «европейское путешествие» закончилось, оно дало нам много технологических и научно-технических достижений, поскольку в 18−19 веках Европа получила возможность грабить мир за счет своего временного военного превосходства.

Но центры инноваций — это сегодня Китай, Индия и арабский мир. Сейчас мы должны просто понять, куда и как нам идти. Но при мы должны выбрать самостоятельный путь. Думаю, нам стоит для начала перенести центр своего духовного, экономического и политического развития за Урал и Сибирь — туда, откуда происходит наше могущество.

«СП»: Вы упомянули Китай. Си Цзиньпин не стал подписывать с Россией военный договор. У нас с КНР — Договор о стратегическом партнерстве. Так кто нам Китай — партнер или союзник?

— Китай для России — военно-политический партнер, а де факто союзник. По крайней мере, на ближайшие 10−20 лет. А там посмотрим.

«СП»: Кто сегодня наши ближайшие союзники?

— Белоруссия и КНДР. Вообще, союзники дорого стоят и, как правило, не очень ненадежны. Достаточно вспомнить наших союзников по Варшавскому договоре в Восточной Европе. Мы сбросили с себя этот груз и ничего не потеряли. Другое дело, нельзя было допускать, чтобы Запад зашел в страны Центрально-Восточной Европы и сделал их нашими противниками.

«СП»: В США заявили о том, что возобновляют ядерные испытания. Каким будет наш ответ?

— Я очень доволен тем, что они это сделали, потому что я уже несколько лет выступаю за то, чтобы восстановить ядерное сдерживание. Ядерное оружие — это барьер на пути самоуничтожения человечества.

В течение 70 лет это работало, но последние 20 лет, в первую очередь на Западе, это работать перестало. Люди перестали бояться войны, они потеряли страх божий.

И поэтому одно из направлений моей работы заключается в том, чтобы этот страх перед войнами у человечества восстановить. По-научному это называется «достоверность ядерного сдерживания для устрашения», чтобы люди снова начали бояться войны и начали ценить мир.

«СП»: Стоит ли нашей стране идти на сокращение стратегических ядерных вооружений?

— Ни при каких обстоятельствах! Напротив, стоит вопрос наращивания вооружений. Можно договариваться на этот счет с нашими американскими и китайскими партнерами — как и что делать в этом направлении.

Ядерное оружие — это оружие мира и фактор сдерживания обычных вооружений. Ядерное оружие имеет огромное количество функций. Одна из них — это предотвращение гонки ядерных вооружений и предотвращение обычных войн. Но ядерное оружие сейчас утратило эту функцию. Я выступаю за ее восстановление.

Ядерное сдерживание в мировой политике и в мозгах людей можно достичь путем увеличения ядерного потенциала. Возможно, сначала путем испытания ядерного оружия, а потом, в самом крайнем случае, его использования, чтобы люди наконец, поняли, с чем они имеют дело.

Потому что европейцы обезумили в своей идее развязывание войн, сдержать их может только использование ядерного оружия. После этого установился долгосрочный и прочный мир.

«СП»: Как вы думаете, Третья мировая война неизбежна? И кто ее может начать?

— Сейчас пока ее инициатором являются, безусловно, европейские обезумевшие элиты. Войны можно избежать, но для этого нам необходимо восстановить «миротворческую функцию» ядерного оружия.

«СП: Правильно ли я поняла, что потенциальным инициатором Третьей мировой войны не станут Соединенные Штаты?

— Ни в коем случае. События показывают, что катализатором новой мировой войны является Европа, точнее, европейские элиты, которые гонят мир к войне. Это уже много раз было в истории. Именно поэтому сейчас мы здесь работаем с новыми элитами новых ядерных держав для того, чтобы восстановить действенность ядерного сдерживания. Ядерное оружие — это оружие поддержания мира.